|
||||||
|
||||||
 |
|
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
 |
 |
|
|||||||
 |
|
|
خيارات الموضوع | بحث في هذا الموضوع | طريقة العرض |
07-01-2011, 04:49 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
أبو بكر بن قحافة من سَفَلَة القوم من سَفَلَة قريش §§§§§§§
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أبو بكر بن قحافة من سَفَلَة القوم من سَفَلَة القريش الرواية منقولة ابن كثير ، السيرة النبوية ، ج 2 ، ص 163 - 165
" ما رواه أبو نعيم والحاكم والبيهقي ، والسياق لأبي نعيم رحمهم الله ، من حديث أبان بن عبد الله البجلي ، عن أبان بن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، حدثني علي بن أبي طالب ، قال : لما أمر الله رسوله أن يعرض نفسه على قبائل العرب ، خرج وأنا معه وأبو بكر إلى منى ، حتى دفعنا إلى مجلس من مجالس العرب . فتقدم أبو بكر رضي الله عنه فسلم ، وكان أبو بكر مقدما في كل خير ، وكان رجلا نسابة ، فقال : ممن القوم ؟ قالوا : من ربيعة . قال : وأي ربيعة أنتم أمن هامها أم لهازمها ؟ قالوا : بل من هامها العظمى . قال أبو بكر : فمن أي هامتها العظمى ؟ فقال : ذهل الأكبر . قال لهم أبو بكر : منكم عوف الذي كان يقال : لا حر بوادي عوف ؟ قالوا : لا . قال : فمنكم بسطام بن قيس أبو اللواء ومنتهى الاحياء ؟ قالوا : لا . قال : فمنكم الحوفزان بن شريك قاتل الملوك وسالبها أنفسها ؟ قالوا : لا . قال : فمنكم جساس بن مرة بن ذهل ، حامي الذمار ومانع الجار ؟ قالوا : لا . قال : فمنكم المزدلف صاحب العمامة الفردة ؟ قالوا : لا . قال : فأنتم أخوال الملوك من كندة ؟ قالوا : لا . قال : فأنتم أصهار الملوك من لخم ؟ قالوا : لا . قال لهم أبو بكر رضي الله عنه : فلستم بذهل الأكبر ، بل أنتم ذهل الأصغر . قال : فوثب إليه منهم غلام يدعى دغفل بن حنظلة الذهلي ، حين بقل وجهه ، فأخذ بزمام ناقة أبى بكر وهو يقول : إن على سائلنا أن نسأله * والعبء لا نعرفه أو نحمله يا هذا إنك سألتنا فأخبرناك ولم نكتمك شيئا ، ونحن نريد أن نسألك ، فمن أنت ؟ قال : رجل من قريش . فقال الغلام : بخ بخ : أهل السؤدد والرئاسة ، قادمة العرب وهاديها فمن أنت من قريش؟ فقال له : رجل من بني تيم بن مرة . فقال له الغلام : أمكنت والله الرامي من سواء الثغرة ! أفمنكم قصي بن كلاب الذي قتل بمكة المتغلبين عليها ، وأجلى بقيتهم وجمع قومه من كل أوب حتى أوطنهم مكة ، ثم استولى على الدار وأنزل قريشا منازلها ، فسمته العرب بذلك مجمعا ، وفيه يقول الشاعر : أليس أبوكم كان يدعى مجمعا * به جمع الله القبائل من فهر . فقال أبو بكر : لا قال : فمنكم عبد مناف الذي انتهت إليه الوصايا وأبو الغطاريف السادة ؟فقال أبو بكر : لا . قال : فمنكم عمرو بن عبد مناف هاشم ، الذي هشم الثريد لقومه ولأهل مكة ، ففيه يقول الشاعر : عمرو العلا هشم الثريد لقومه * ورجال مكة مسنتون عجاف سنوا إليه الرحلتين كليهما * عند الشتاء ورحلة الأصياف كانت قريش بيضة فتفلقت * فالمح خالصة لعبد مناف الرائشين وليس يعرف رائش * والقائلين هلم للأضياف والضاربين الكبش يبرق بيضه * والمانعين البيض بالأسياف لله درك لو نزلت بدارهم * منعوك من أزل ومن إقراف فقال أبو بكر : لا . قال : فمنكم عبد المطب شيبة الحمد ، وصاحب عير مكة ، مطعم طير السماء والوحوش والسباع في الفلا ، الذي كأن وجهه قمر يتلألأ في الليلة الظلماء ؟ قال : لا . قال : أفمن أهل الإفاضة أنت ؟ قال : لا . قال : أفمن أهل الحجابة أنت ؟ قال : لا . قال : أفمن أهل أهل الندوة أنت ؟ قال : لا . قال : أفمن أهل السقاية أنت ؟ قال : لا . قال : أفمن أهل الرفادة أنت ؟ قال : لا . قال : فمن المفيضين أنت ؟ قال : لا . ثم جذب أبو بكر رضي الله عنه زمام ناقته من يده ، فقال له الغلام : صادف در السيل در يدفعه * يهيضه حينا وحينا يرفعه ثم قال : أما والله يا أخا قريش لو ثبت لخبرتك أنك من زمعات قريش ولست من الذوائب . قال : فأقبل إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يتبسم قال على : فقلت له : يا أبا بكر لقد وقعت من الأعرابي على باقعة : فقال : أجل يا أبا الحسن ، إنه ليس من طامة إلا وفوقها طامة ، والبلاء موكل بالقول ." المصدر:
الدمشقي ، أبي الفداء اسماعيل بن كثير ( 774 هـ .) السيرة النبوية ، تحق:مصطفى عبد الواحد ، بيروت ، مط دار المعرفة ، 1976م ج2 ، ص163 - 165 من زمعات قريش ولست من الذوائب . ( زمع ) الزمعة الشعرة التي خلف الثنة أو الرسغ والزمعة الهنة الزائدة الناتئة فوق ظلف الشاة وقيل الهنة الزائدة وراء ظلف الشاة وهي أيضا الشعرة المدلاة في مؤخر رجل الشاة والظبي والأرنب والجمع زمع وزماع مثل ثمرة وثمر وثمار ************************************************** **************************************** قال الليث الزمع هنات شبه أظفار الغنم في الرسغ في كل قائمة زمعتان كأنما خلقتا من قطع القرون قال وذكروا أن للأرنب زمعات خلف قوائمها ولذلك تنعت فيقال لها زموع ورجل زميع وزموع بين الزماع أي سريع عجول ومنه قول الشاعر ************************************************** ************************************** وفي الحديث حديث أبي بكر والنسابة إنكمنزمعاتقريشالزمعة بالتحريك التلعة الصغيرة أي لست من أشرافهم http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:H2Ng9trgXXkJ:www.daruur.com/Arabic/lesan_alarablist.asp%3Fstart%3D13641+%D8%A5%D9%86% D9%83+%D9%85%D9%86+%D8%B2%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%AA+ %D9%82%D8%B1%D9%8A%D8%B4+%D8%8C+%D8%A7%D9%84%D8%B2 %D9%85%D8%B9%D8%A9&cd=4&hl=ar&ct=clnk ( زمع ) ( س ) في حديث أبي بكر والنسابة إنك من زمعات قريش الزمعة بالتحريك : التلعة الصغيرة : أي لست من أشرافهم ، وقيل هي ما دون مسايل الماء من جانبي الوادي . http://main.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=121&ID=221&idfrom=1586&idto =1687&bookid=121&startno=66 
|
|
07-01-2011, 05:37 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
مولانا هذا الوصف كبير عليه بل هو أقل من حشرة
تحت الاقدام
|
|
07-01-2011, 09:43 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
هو زمعة بسبب مخالفته لرسول الله وليس لسبب آخر .
موضوع النسب لا يقلل أو يزيد من شأن الشخص إن كان مؤمنا . أكرمكم عند الله أتقاكم .
|
|
07-01-2011, 10:51 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
أولا ليست القصة تدل على كونه من سفلة قريش كما فى العنوان بل هو قال ليست من أشرافها فلا يستلزم أن تكون من السفلة كما قلت فالعنوان خطأ
ثانيا لو كان كما قلت .. ماضره شئ ثالثا الرواية بها تفضيل لأبو بكر لقوله وكان أبو بكر مقدما في كل خير رابعا الرواية لاتصح ولو صحت فهي من مناقبه رضي الله عنه ماتنقص منه شئ
|
|
08-01-2011, 01:25 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
إقتباس:
حياك الله عزيزي عزيز الشمري
|
|
08-01-2011, 02:45 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
إقتباس:
إقتباس:
أن يقول له ذلك علنا لست من أشرافها وتنتهي المسألة فلماذا قال له من زمعات قريش ولست من الذوائب وأنظر الى الزمعة الشعرة التي خلف الثنة أو الرسغ والزمعة الهنة الزائدة الناتئة فوق ظلف الشاة وقيل الهنة الزائدة وراء ظلف الشاة وهي أيضا الشعرة المدلاة في مؤخر رجل الشاة والظبي والأرنب والمراد منه التنقيص من شأنه وأنظر هنا قال على : فقلت له : يا أبا بكر لقد وقعت من الأعرابي على باقعة :فقال : أجل يا أبا الحسن ، إنه ليس من طامة إلا وفوقها طامة ، والبلاء موكل بالقول . و الباقعة الرجل الداهية ورجل باقعة ذو دهي ويقال ما فلان إلا باقعة من البواقع سمي باقعة لحلوله بقاع الأرض وكثرة تنقيبه في البلاد ومعرفته بها فشبه الرجل البصير بالأمور الكثير البحث عنها المجرب لها به والهاء دخلت في نعت الرجل للمبالغة في صفته قالوا رجل داهية وعلامة ونسابة و الباقعة الطائر الحذر إذا شرب الماء نظر يمنة ويسرة قال ابن الأنباري في قولهم فلان باقعة معناه حذر محتال حاذق و الباقعة عند العرب الطائر الحذر المحتال الذي يشرب الماء من البقاع و البقاع مواضع يستنقع فيها الماء ولا يرد المشارع والمياه المحضورة خوفا من أن يحتال عليه فيصاد ثم شبه به كل حذر محتال وفي الحديث أن رسول الله قال لأبي بكر رضي الله عنه لقد عثرت من الأعراب على باقعة هو من ذلك وذكر الهروي أن عليا رضي الله عنه هو القائل ذلك لأبي بكر ومنه الحديث ففاتحته فإذا هو باقعة أي ذكي عارف لا يفوته شيء و لماذا إعتبرها أبو بكر طامة وبلاء
وأنظر هنا في الطعن بأبي بكرأو تصغير شانه من خلال أبيات الشعر ثم جذب أبو بكر رضي الله عنه زمام ناقته من يده ، فقال له الغلام : صادف در السيل در يدفعه يهيضه حينا وحينا يرفعه (7/249) والهيض اللين وقد هاضه الأمر يهيضه وفي حديث أبي بكر والنسابة يهيضه حينا وحينا يصدعه أي يكسره مرة ويشقه أخرى http://islamport.com/d/3/lqh/1/121/2024.html ولماذا جذب أبو بكر زمام ناقته إن لم يحس بالمهانة والتنقيص من شانه وأنظر هنا لموقف رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال : فأقبل إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يتبسم قال على : فقلت له : يا أبا بكر لقد وقعت من الأعرابي على باقعة : علام تبسمه صلى الله عليه وأله وأما زعمك كونها فضيلة لأبي بكر بقولك إقتباس:
لقوله وكان أبو بكر مقدما في كل خير ربما لفظ مقدما في كل خير تكون زيادة فعين الرضا عن كل عيب كليلة وهذا حالهم وحالك أيضا حيث له دخل وشأن عظيم في تحسين الصور ومع ذلك الزيادة هذه لا نجدها وعلي عليه السلام هو راويها السمعاني ، الأنساب ، ج 1 ، ص 37
" عن ابن تغلب عن عكرمة عن عبد الله بن عباس حدثني علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال : لما أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن يعرض نفسه على القبائل من العرب خرج وأنا معه وأبو بكر رضي الله عنه فدفعنا إلى مجلس من مجالس العرب فتقدم أبو بكر وكان رجلا نسابة فسلم فردوا عليه فقال : *** وهنا ايضا ابن عساكر الدمشقي ، تاريخ مدينة دمشق ، ج 17 ، ص 297 - 298 " عن عبد الله بن عباس قال حدثني علي بن أبي طالب قال لما أمر رسول الله (صلى الله عليه وسلم) أن يعرض نفسه على قبائل العرب خرج وأنا معه وأبو بكر فدفعنا إلى مجلس من مجالس العرب فتقدم أبو بكر وكان رجلا نسابة فسلم فردوا عليه السلام فقال ممن القوم قالوا من ربيعة إلا عند إبن كثير حسب ما موجود ابن كثير ، السيرة النبوية ، ج 2 ، ص 163 - 165 " ما رواه أبو نعيم والحاكم والبيهقي ، والسياق لأبي نعيم رحمهم الله ، من حديث أبان بن عبد الله البجلي ، عن أبان بن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، حدثني علي بن أبي طالب ، قال : لما أمر الله رسوله أن يعرض نفسه على قبائل العرب ، خرج وأنا معه وأبو بكر إلى منى ، حتى دفعنا إلى مجلس من مجالس العرب . فتقدم أبو بكر رضي الله عنه فسلم ، وكان أبو بكر مقدما في كل خير وهل بقت له فضيلة أو منقبة كما ذهبت جنابك أماقولك لاتصح فهذا دأبكم دائما آخر تعديل بواسطة أميري حسين-5 ، 08-01-2011 الساعة 02:51 PM.
|
|
08-01-2011, 05:22 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
حياك الله اخي اميري حسين افتقدتك واشتقت الى مواضيع
جعل الله تعالى ذودك عن ال بيت النبوة في ميزان حسناتك وشكرا .
|
|
08-01-2011, 06:10 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
إقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياك الله أخي علي127997 تشتاق لك الجنة بحق آل البيت ورحم الله والديك وبارك بك
|
|
09-01-2011, 01:18 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
حياك الله مولانا
الحمد لله على عودتك ووفقكم الله لكل خير و أبعد عنكم كل سوء و سهل لكم بحق محمد وال محمد صلى الله على محمد وال محمد الأعرابي الأول كان بلا فقه و بلا معرفة في كتاب الله و بلا شجاعة تؤله للخلافة والان بلا نسب ما هي فائدته أساساً غير الغزوات التوسعية التى قام بها ؟
|
|
09-01-2011, 01:33 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
أولا الرواية بها اشكال ....
ثانيا والله لو لم يكن له غير قرار الحرب ضد مسيلمة لكان هذا هو الكافي له .. لكن طبعا البعض على استعداد لمؤازرة مسيلمة طعنا في الصحابة . مسيلمة طعنا في الصحابة ...
|
|
09-01-2011, 02:09 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
إقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياك الله ورحم الله والديك عزيزي شيخ الطائفة بارك الله بك نعم عزيزي فالأعرابي الأول بات عاريا من كل شئ فهذا هو حقيقة الحال حقيقة من دأبوا أن يخلقوا له الفضائل والخصال ومن نسج الخيال
|
|
09-01-2011, 02:20 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
إقتباس:
لاأدري لماذا التبجح بالقول والزعم بما لايعقل ***************** ياكرار أحمد إحفظ لسانك وتأدب بكلامك وحوراك لربما تعودت الطرد والمهانة لكنك ذلك لا يعني لك الحق بالتطاول والخروج عن جادة العقل والآدمية فحاور كآدمي فلعنة الله على مسليمة وعلى كل من يؤازره وكل من يتعمد الكذب في أن يقول هناك من يؤازر مسليمة الكذاب ضد الصحابة النجباء نعم النجباء فقط وأما كلامك المتهرئ حول قرار الأعرابي في قتال مسليمة أقول هي حرب تحريك وتكتيك
|
|
09-01-2011, 02:21 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
لست أدري ما هذا العجب ؟
تنقلون رواية في سندها اشكالات ثم تبنون على هذا فيلم لا أساس له ؟ لماذا دائما تحتجون بالضعيف وما فيه اشكال ؟
|
|
09-01-2011, 02:31 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
طيب حتى لا يتشعب الموضوع
باختصار الرواية ضعيفة (من السند ومن المتن) و لا تصح فلا يمكن الاعتماد عليها
|
|
09-01-2011, 02:34 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
هم دائما يعتمدون الضعيف والمنهار والذي لا سند له حتى في بناء العقائد ... ولا حول ولا قوة الا بالله .
|
|
09-01-2011, 03:13 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
لا تصح فيها عدة اشكالات ومنها شيعى غالي الخ 2- صاحب الموضوع ياخذ معنى الزمعه على ما يحمله من ضلال وحقد فى خير هذه الامه بعد نبيها ابو بكر وتعرفون ان الحقد يجعل صاحبه يبحث عن اقبح الكلمات ويضعها على افضل البشر بعد رسول الله كما جعل ياسر الحبيب يطعن فى عرض رسول الله بابشع الكلمات ولذلك لم ياخذ من لسان العرب ما قيل فى الحديث بل اخذ ما يقع عليه الذباب فمثلا هذه المقوله أما والله يا أخا قريش لو ثبت لخبرتك أنك من زمعات قريش ولست من الذوائب . وفى لسان العرب ورجل زَمِيعُ الرأْي أَي جَيِّدُه؛ قال ابن بري شاهده قول الشاعر: لا يَهْتَدِي فيه إِلاَّ كُلُّ مُنْصَلِتٍ، مِنَ الرِّجالِ، زَمِيعِ الرَّأْي خَوَّاتِ وأَزمع النبتُ إِذا لم يَسْتَوِ العُشْبُ كله وكان قطعاً متفرقة أَوَّل ما يظهر وبعضه أَفضل من بعض. وفى لسان العرب إِنَّكَ من زَمَعاتِ قُرَيْش؛ الزمعة بالتحريك: التَّلْعةُ الصغيرة، أَي لست من أَشرافهم، وهي ما دُونَ مَسايلِ الماء من جانبي الوادي. وهذه لا يوجد فيها منقصه بل يذكر انه ليس لهم ذكر فى كل هذه الصولات والجولات فقط وقد تكون قبيله ليس لها ذكر ولكن يخرج منها رجل يرفع اسمها فابو بكر شرف وزادو به رفعه وشان رضي الله عنه وهذا ابو جهل وغيره من بنى هاشم بل كانو بنى هاشم اشرس الناس عداوه لمحمد صلى الله عليه وسلم وكان انصار الرسول من الضعفاء والصعاليك والعبيد الخ حتى قوي بهم الدين واصبحو ابطال خلد الدين والتاريخ ذكرهم ويكفى ابو بكر شرفا انه صاحب الرسول فى كل غزواته وفى كل ترحاله وهو من السابقين وهوا من المهاجرين وهو من المناصرين لرسول حينما اخرجو من ديارهم وهو قرشي وهو قرشي الذى اختصهم الله من العرب ولا اشكال فى ان بنى هاشم هم افضل النسب وكما قال ابن تيميه جمع اهل البيت افضل الخلق واما فى التفرد فاكرمكم عند الله اتقاكم "سيتجنبها الاتقى" ابو بكر الصديق فارجو ان تتركنا من الاسلوب الرخيص فى تسفيه الضعفاء والصعاليك والعبيد الذين نصرو الرسول صلى الله عليه وسلم بينما كان بنى هاشم اشد نكلا بالرسول صلى الله عليه وسلم واصحابه المستضعفين فنظرو هذا القول وما قاله هذا العضو حين قال من السفله وكانى اسمع شخص فى عهد الرسول يرى ان محمد لم يتبعه الا اسفله ولا حول ولا قوة الا بالله وهذا حال الكفار كانو يرون ذلك ويفتخرون به
|
|
09-01-2011, 04:19 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
أنت
إقتباس:
إقتباس:
هم دائما يعتمدون الضعيف والمنهار والذي لا سند له حتى في بناء العقائد ... ولا حول ولا قوة الا بالله . [/quote] الرواية تذكر في ملتقى احل الح دون مساس هذا أولا http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=211993 وثانيا سأنسخ هذه لكي يقرأها الكل وليس من باب الخوض في معركة السند والمتن بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله وبعد : فهذا النص ورد ضمن خبر طويل أخرجه ابن حبان في الثقات ( 1 / 80 ) و البيهقي في الدلائل ( 2 / 422) وابن عساكر في تاريخ دمشق ( ( 17 / 293 ) من طريق عبد الجبار بن محمد بن كثير التميمي ثنا محمد بن بشر اليماني عن أبان بن عبد الله البجلي عن أبان بن تغلب عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : حدثني على بن أبى طالب قال : " لما أمر الله رسوله أن يعرض نفسه على قبائل العرب خرج وأنا معه وأبو بكر الصديق حتى دفعنا إلى مجلس من مجالس العرب ... فذكره : أما عبد الجبار بن محمد بن كثير : قال ابن أبي حاتم : ( عبد الجبار بن كثير بن سنان الحنظلي الرقى روى عن أبيه وعن محمد بن بشر حديث النبي صلى الله عليه وسلم حيث أمر أن يعرض نفسه على قبائل العرب روى عنه أبى سئل أبى عنه فقال شيخ ) الجرح والتعديل ( 6 / 33 ) قال أبو عبد الله بن مندة : يكنى أبا إسحاق صاحب غرائب .لسان الميزان ( 3 / 389 ) واما محمد بن بشر فهو ثقة . واما أبان بن عبد الله البجلي : قال أحمد : صدوق صالح الحديث . وقال ابن معين : ثقة . وقال ابن عدي : هو عزيز الحديث عزيز الروايات لم أجد له حديثا منكر المتن فاذكره وأرجو أنه لا بأس به . وقال ابن حبان في المجروحين ( 1 / 99 ) : ( كان ممن فحش خطاؤه وانفرد بالمناكير أخبرنا الهمداني قال سمعت عمرو بن على يقول ما سمعت يحيى بن سعيد القطان يحدث عنه بشيء قط يعني أبان البجلي) وقال أحمد أيضا والعجلي وابن نمير : ثقة . وقال النسائي : ليس بالقوي . وذكره العقيلي في الضعفاء . قال الحافظ في التقريب : صدوق في حفظه لين . تهذيب الكمال ( 2 / 14 ) تهذيب التهذيب ( 1 / 84 ) التقريب ( ص 87 ) وأما ابان بن تغلب : فوثقه أحمد بن حنبل ويحيى بن معين وأبو حاتم والنسائي . قال العقيلي في الضعفاء في ترجمة أبان بن عثمان ( 1 / 37 ) بعد أن ساق اسناد الحديث من طريقه : ( ليس لهذا الحديث أصل ولا يروى من وجه يثبته الا شيء يروى في مغازي الواقدي وغيره مرسلا ) وقال ابن كثير في البداية والنهاية ( 3 / 144 ) : ( هذا حديث غريب جدا كتبناه لما فيه من دلائل النبوة ومحاسن الاخلاق ومكارم الشيم وفصاحة العرب ) http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=101331 وثالثا هنا كحلا عينيكما أخرجه أبو نعيم والحاكم والبيهقي في الدلائل بإسناد حسن وتبعه الزقاني فحسنه في شرحه على المواهب فلعله لاعتضاده. وعليه فالرواية تكون سليمة ولا تنسون الروايات ليست كالحديث فيتم التشديد عليها ومن نفس المنتدى يرد عليكما كذلك الرد المناسب حديث ابن عباس رضي الله عنه وذكر ابن الكلبي أن ذي قار كانت بعد وقعة بدر بأشهر قال وأخبرني الكلبي عن أبي صالح عن بن عباس قال ذكرت وقعة ذي قار عند النبي صلى الله عليه وسلم فقال ذاك أول يوم انتصفت فيه العرب من العجم وبي نصروا الإصابة ج1/ص316 وغيرها ومثل هذا بالرغم من وجوده في كثير من كتب السيرة فلا يفرح بمثل مسلسل الكذب ولم أورده إلا تبعا لذكر ابن حجر له. لكن أولى منه ما رواه الحافظ ابن كثير في البداية والنهاية ج3/ص142 واستغربه وعزاه لأبي نعيم والحاكم والبيهقي قال والسياق لأبي نعيم رحمهم الله من حديث ابان بن عبد الله البجلي عن ابان بن تغلب عن عكرمة عن ابن عباس حدثني علي بن أبي طالب قال لما أمر الله رسوله أن يعرض نفسه على قبائل العرب خرج وأنا معه وأبو بكر إلى منى إلى أن قال... ثم دفعنا الى مجلس الأوس والخزرج فما نهضنا حتى بايعوا النبي قال علي وكانوا صدقاء صبراء فسر رسول الله من معرفة أبي بكر رضي الله عنه بانسابهم قال فلم يلبث رسول الله الا يسيرا حتى خرج الى أصحابه فقال لهم احمدوا الله كثيرا فقد ظفرت اليوم أبناء ربيعة بأهل فارس قتلوا ملوكهم واستباحوا عسكرهم وبي نصروا قلت وهو حديث طويل قال الحافظ ابن كثير عقبه: هذا حديث غريب جدا كتبناه لما فيه من دلائل النبوة ومحاسن الاخلاق ومكارم الشيم وفصاحة العرب وقد ورد هذا من طريق أخرى وفيه أنهم لما تحاربوا هم وفارس والتقوا معهم بقراقر مكان قريب من الفرات جعلوا شعارهم اسم محمد فنصروا على فارس بذلك وقد دخلوا بعد ذلك في الاسلام أقول وهو في دلائل النبوة للبيهقي ج2/ص427 بدون الفقرة الأخيرة وكذا عند أبي نعيم ص 282 والحديث مروي من طريقين لا تخلوان من مقال ونقل ابن حجر بعض التضعيفات لطرقه في بعض كتبه إلا أنه صرح في الفتح عند شرح حديث رقم 3889 بقوله: أخرجه أبو نعيم والحاكم والبيهقي في الدلائل بإسناد حسن وتبعه الزقاني فحسنه في شرحه على المواهب فلعله لاعتضاده. ويقال في العزو لأبي نعيم ما سبق التعليق عليه من نقص النسخ المطبوعة بين أيدينا وأنها المنتخب لا النسخة الكاملة أما عزو الحافظين ابن كثير وابن حجر للحاكم فلم أجده في المستدرك فلعله في بعض كتبه الأخرى. وقد علقه الطبري في تاريخه ج1/ص472 واليعقوبي ج2/ص46 وعزاه السهيلي في الروض الانف ج2/ص 238 للخطابي ولقاسم بن ثابت بن حزم أقول يكنى بأبي محمد السرقسطي المتوفى سنة 302 هـ وكتابه الدلائل في الحديث لم أره مطبوعا ويظهر أنه كتاب عظيم المقدار غزير العلم قال أبو علي القالي فيه: ما اعلم انه وضع بالأندلس مثل كتاب الدلائل قال بن الفرضي ولو قال ما وضع مثله بالمشرق ما ابعد، مات ولم يكمله فاتمه أبوه أبو القاسم ثابت بن حزم بن عبد الرحمن بن مطرف السرقسطي الحافظ المشهور المتوفى سنة 314 اهـ من الرسالة المستطرفة ص155 وانظر فهرسة ابن خير الإشبيلي ص161 وفهرس ابن عطية ص139 وكشف الظنون ص760 وأبجد العلوم ج2/ص391 http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1377580 وبس خلاص ولن أدخل في مهزله السند والمتن الذي تتخفيان خلفه ما قدمناه فيه الكفاية والسبب والعلقة معروفة لماذا طعن بالسند لكونه الأعرابي الأول قد تبين حاله كونه من السافلين آخر تعديل بواسطة أميري حسين-5 ، 09-01-2011 الساعة 04:25 PM.
|
|
09-01-2011, 05:07 PM
|
||||||||||||||
|
||||||||||||||
|
المكلوم إذا تكلم إقتباس:
ههههههههههههههههههه  إقتباس:
إقتباس:
أعتقد هذه جائت من ضمن الزيادات في الراوية وكما أثبتنا من قبل هناك زيادة حصلت فراجع المشاركة رقم6 إقتباس:
إقتباس:
و عليه أقول هنا أن لفظ يا أخا قريش جائت من وضع الوضاعين لتلميع الصورة لقبحها تأريخيا تفضل هنا فهل تجد لفظ أخا قريش إقتباس:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=101331 وبالعكس نجد هنا قد طرد أبو بكر منها نهائيا بالكارت الأحمر لقوله لاخبرتك مَن قريش وعليه فقد إختلف فيه المعنى كليا حيث معناه جهالة أبو بكر بقريش أو عدم إنتسابه لها وليس كما جاء أما والله يا أخا قريش ********** والأمر الأخر لما جذب أبو بكر زمام الناقة ورحل عنه ولماذا قال بحقه دغفل تلك الأبيات إقتباس:
إقتباس:
ولماذا إعتبرها أبو بكرطامة إقتباس:
فإعقل ولا تتهور بالكلام واللفظ إقتباس:
إقتباس:
صاحب الموضوع أخذ من لسان العرب كما أخذت أنت منه طنينه ياحضرة الزميل فهذا ما وضعته أنا وأرفقت به الرابط إقتباس:
و لما أبو بكر هو من زمعات قريش وليس الذوائب وأنت تعرف مامعنى الذوائب فيقابلها كما قاله لسان العرب إقتباس:
إذا المراد منه فوق وتحت رأس وقدم أعلى وأسفل وأبي بكر أسفل بل سافل القوم وحسب لسان العرب وليس كما سمعنا طنين عادل4 إقتباس:
كلام وإنشاء سخيف والرد عليه بعثرة للوقت ناهيك كونه خارج عن لب الموضوع وكونه صنع في نجد
|
|
09-01-2011, 07:36 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
إقتباس:
ماذا هل اضحك لك اام اعلمك جهلك ابان بن تغلب ولحظ حتى لا ترجع للجهله واضحك بدون مستمسك فالاشكاليه هى كونه الروايه فى بدعته رتبته عند ابن حجر ثقة تكلم فيه للتشيع الذهبي ثقه شيعى قال إبراهيم بن يعقوب السعدى الجوزجانى : زائغ ، مذموم المذهب ، مجاهر
قال العقيلى : سمعت أبا عبد الله يذكر عنه عقلا و أدبا و صحة حديث إلا أنه
كان غاليا فى التشيع قال الأزدى : كان غاليا فى التشيع و ما أعلم به فى الحديث بأسا
فهنا متى ما كانت الروايه فى بدعته لا تقبل لكونه يدعو لبدعته فى تشيعه خاصه وان الرجل غالى فى تشيعه فارجو ان تضحك وانت تملك ما تضحك من اجله لا ان تكون مسخره فقط  إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
ما تطرقت لها يا علامة زمانك فلماذا تقولنا قول وترد عليه واعتقادك لا قيمة له عندى فتامل وحتفظ بعتقادك وكن علمى فى طرحك إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
قلنا لك كلها وليست فقط ما اعتقده علامتكم إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
وانا قلت لك لم تاخذ منها ولكنك كنت ذبابي فى انتقائك فلماذا تعميت عن التصريح بما فى لسان العرب حيث قال وفي الحديث، حديث أَبي بكر والنّسابة: إِنَّكَ من زَمَعاتِ قُرَيْش؛ الزَّمَعة، بالتحريك: التَّلْعةُ الصغيرة، أَي لست من أَشرافهم، وهي ما دُونَ مَسايلِ الماء من جانبي الوادي. اي انهم ليسو من وجهها الذُّؤَابةُ مَنْبِتُ الناصيةِ من الرأْس، والجَمْعُ الذوائب فبتالى يقصد انهم ليسو من وجهها فلماذا تجعلهم سفله من اين لك هذا الافتراء عليهم ويكفيهم فخر انهم قبيله من قبائل قريش ويكفي ابو بكر فخر 1- من قريش 2- انه من السابقين 3- من المهاجدرين 3- ممن كان علي بن ابي طالب مستشار له 4- ممن كان تحت الششجره ونزل رضوان الله عليكم 5- ممن صاهر الرسول 6- دفن بجوار الرسول 7- ممن امره الرسول بصلاة فى مرضه ثم ياتى شخص لا قيمة له نكره فى هذا الجيل ويقول عنهم سفله بفتراء منه اتعرفون ان كفار قريش كانو يعيبون على الرسول ويفتخرون بذلك ان اتباعه ليسو من اشراف قريش وانهم العبيد والمستضعفين؟؟؟ وهذا تابعا لهم آخر تعديل بواسطة عادل4 ، 09-01-2011 الساعة 07:39 PM.
|
|
10-01-2011, 02:13 PM
|
||||||||||
|
||||||||||
|
إقتباس:
إقتباس:
أنت الذي أضحكنتني يا مضحكاتي فتهمة التشيع باتت كتهمة الجاسوس لأسرائل لدى بعض الدول فيما لو أرادت القضاء على من لا يدور في فلكها قولا وفعلا ويكفي ما نقلته أنا عنه في المشاركة رقم 17 فراجعها وتمعن وبشكل جيد وإحتفظ بالمعلومة وإفهما لنفسك وبس إقتباس:
لماذا تكرر لقد شرحناها وبينها ولا حاجة لتطنطن وتزعجنا وبطنينك خزي وعار عليك كونك فسرت الماء من بعد الجهد بالماء
ومشكلتنا ليست في الذوائب وهي في الرأس بل مع السفلة وهذا ماقلته لك في المشاركة السابقة إقتباس:
فعي مانقوله
إقتباس:
قلنا النص هو الذي يقول ولست أنا
إقتباس:
وبالعكس نجد هنا قد طرد أبو بكر منها نهائيا بالكارت الأحمر
لقوله لاخبرتك
مَن قريش
بالفتحة مَن قريش وليس بالكسرة مِن
قريش
وعليه فقد إختلف فيه المعنى كليا
حيث معناه جهالة أبو بكر بقريش أو عدم إنتسابه لها
وليس كما جاء وكما يريد المنطنطنون
**********************
والأمر الأخر لما جذب أبو بكر زمام الناقة
ورحل عنه
ولماذا قال بحقه دغفل تلك الأبيات
ثم جذب أبو بكر رضي الله عنه زمام ناقته من يده ، فقال له الغلام :
صادف در السيل در يدفعه
يهيضه حينا وحينا يرفعه
(7/249)
والهيض اللين وقد هاضه الأمر يهيضه وفي حديث أبي بكر والنسابة يهيضه حينا وحينا يصدعه أي يكسره مرة ويشقه أخرى
و كل شئ وما قلناه وكتبناه
من النص وليس شئ خارج من النص
وعليه فأبو بكر الأعرابي الأول سافل من سفلة العرب
فعلام أنت تطنطن على مزبلة إبن أبي قحافة
إقتباس:
الصراخ على قدر الوجع وواضح جدا كم أنت موجوع ومكلوم وصراخك هنا لا أسميه طنين فقط بل عويل شديد ولا يذكرني كلامك وسوئته إلا بقول الشاعر إذا أتتك مذمتي من ناقص وأي ناقص كلامك هذا للإستهلاك المحلي ينفعك أنت وأمثالك فكله تحت قدمي فأبي بكر أسفل السافلين إن شئت أم أبيت والدليل ليس من الذوائب بس خلاص
|
|
يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها |
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | بحث في هذا الموضوع |
| طريقة العرض | |
|
|
|
 |
|
||||||||
النمط الخطي
