منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 10-03-2009, 04:53 AM
القادسية القادسية غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 35755

تاريخ التّسجيل: Jan 2007

المشاركات: 3,703

آخر تواجد: 02-10-2009 08:38 AM

الجنس:

الإقامة: مملكة ال سعود حفظهم الله

صندوق العمل حسنا لا تريد ان توضح لي كلامك كما تشاء بس لا تطالبني برد
=====================================
الزميل المحترم كويتي المنصف

تقول

إقتباس:
عزيزي ماذا اعمل ، هل اضرب بكلام الشيخ ابن باز عرض الحائط؟؟؟؟
فهو نفى التأويل مطلقا

كما تشاء سو اللي يعجبك بس انا اطالبك انك تقرأ ردودي هداك الله فقد اجبت عن هذه الاشكالية بقولي ان مقصد الشيخ ايات الصفات التي تتحدث عن صفات الله عز وجل فهذه هي عقيدتنا اننا نؤمن بما وصف به الله نفسه دون تعطيل او تأويلاو تحريف او تشبيه او تكييف فهذا هو مقصود الشيخ بنفي التأويل

سؤال
كم علي ان اكرر كلامي ؟؟؟ ام هو الافلاس في مقارعة الخصوم بترديد الكلام المجاب عليه ؟؟؟

اعود واقول
1- ان قوله عليه الصلاة والسلام كلتا يديه يمين لا يتعارض مع الحديث الذي يثبت الشمال لله عز وجل لان قوله عليه الصلاة والسلام كلتا يديه يمين معناه
((أي أن يديه تبارك و تعالى بصفة الكمال لا نقص في واحدة منهما، لأن الشمال ينقص عن اليمين‏ ))
وهذا وصف لشمال الرحمن بانها يمين

إقتباس:
عزيزي للأسف كلامك لا عبره له فالتأويل هي صفة الروافض والاشاعره وليس على كلامكم اهل التوحيد !! الذين يثبتون ما اثبته الله لنفسه ولرسوله

صحيح التأويل دون دليل هو صفات الذين ذكرت ويسمى تحريف لانه تحريف للكلم عن مواضعه وتقويل للمشرع مالم يقله دون بينة

وقبل ان تتكلم عن الـاويل عندنا عليك ان تعرف معناه عندنا

يقول الشيخ بن جبرين في فتاويه
وذكر أن التأويل صار في اصطلاح الناس يطلق على ثلاثة أنواع:
النوع الأول: التفسير. وهو اصطلاح بعض العلماء كابن جرير، فلا فرق عنده بين التفسير والتأويل، فهو يقول: القول في تأويل قوله تعالى. ثم يقول: اختلف أهل التأويل في تأويل ذلك، أو يقول: وبمثل الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل، ومراده التفسير، وكأنه اصطلح على أن إيضاح المعنى والمراد من الآيات آل إلى كذا وكذا، فسماه تأويلا بالنسبة إلى ما آل إليه وشرح عليه.
النوع الثاني: أن التأويل معناه حقيقة الشيء وماهيته، وما تؤول إليه ماهية الشيء التي هو عليها هو التأويل، أي ما يؤول إليه وما يرجع إليه كتمثيله وتطبيقه، تقول عائشة رضي الله عنها: كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول في آخر حياته: (سبحانك اللهم ربنا وبحمدك اللهم اغفر لي) يتأوله يعني يمثله أو يمتثل الأمر الذي أمر به في قوله: (فسبح بحمد ربك واستغفره إنه كان توابا)(النصر:3).
والله تعالى يخبر عن مآل الأشياء ويسميها تأويلا: (ذلك خير وأحسن تأويلا)(الإسراء:35)، أي مالا، ومنه قوله تعالى: (هل ينظرون إلا تأويله)(الأعراف:53) المراد حقيقته، تأويل البعث: حصول النشور، والبعث من القبور، وتأويل الجزاء: إعطاء كل ثواب حسناته، أو جزاء سيئاته.
يقال هذا تأويل قوله تعالى: (فأما من أوتي كتابه)(الحاقة:19)، (وأما من أوتي كتابه)(الحاقة:25)، (فمن ثقلت موازينه)(الأعراف:8)، (ومن خفت موازينه)(الأعراف:9) هذا تأويله يعني تحققه، وكذلك تأويل دخول الجنة: كون أهل الجنة يرون ما فيها ويقولون: هذا تأويل ما أخبرنا الله به؛ فتأويل الأشياء: حقائقها وما تؤول إليه.
فهذان معنيان صحيحان؛ أن التأويل يأتي بمعنى التفسير، وأن التأويل يأتي بمعنى حقائق الأشياء وماهيتها.

فإذا قيل إن الراسخين يعلمون التأويل؛ فالمراد بالتأويل: التفسير الذي تفسر به الكلمة ويشرح به معناها، وإذا قيل: إن التأويل لا يعلمه إلا الله؛ فالمراد: حقائق الأشياء وماهيتها وما هي عليه، يعني كيفية البعث، وكيفية الحشر، وكيفية نصب الموازين وكيفية نشر الصحف، وماهية تلك الصحف، وما مقدار المسافة، وكم في كل كتاب من صفحة ومن سطر، أو من كلمة. فكيفية ذلك من التأويل الذي لا يعلمه إلا الله تعالى، وهكذا أيضا: ما أخبر الله به عن الجنة وأنهارها وأشجارها وثمارها وقصورها، كل ذلك من التأويل الذي لا يعلمه إلا الله، يعني ماهيته وكيفيته وحقيقته التي هو عليها.
النوع الثالث: اصطلح المتأخرون من الأصوليين وأهل الكلام على أن التأويل هو صرف اللفظ عن الاحتمال الراجح إلى الاحتمال المرجوح بدليل يقترن به، إذا قالوا: هذه الآية تحتاج إلى التأويل أو لابد من التأويل أو نخوض في التأويل؛ فمرادهم بالتأويل هو صرف اللفظ عن ظاهره، فإذا قالوا: (استوى على العرش)، يعني استولى؛ هذا تأويل حملنا عليه الفرار من التجسيم -كما يقولون- أو (استوى على العرش) استوى على الملك؛ هذا تأويل حملنا عليه الفرار من التشبيه.
وهذا اصطلاح جديد حادث في القرون المتأخرة؛ فما كان السلف يعرفون في الاصطلاح أن التأويل هو صرف اللفظ عن الاحتمال الراجح إلى الاحتمال المرجوح بدليل يقترن به، بل التأويل عندهم هو المعنيان الأولان، أنه بمعنى التفسير أو أنه بمعنى الحقائق التي يؤول إليها الأمر..

والنوع الثالث هو ما ننكره في الصفات يا صاح


===================================

تقول

إقتباس:
يعطيك العافية على التصحيح ، وراحت عن بالي ، ولكن مع هذا أقول مارأيك عزيزي بحديث الشاذ ؟؟
لماذا هو مرفوض مع انه صحيح السند ولكنه خالف الجماعة ؟

مسالة الشذوذ منتفية بتصحيح المجلسي للحديث وقد قلتها لك في ردي السابق لكن يبدو انه علي ان اكرر كلامي

إقتباس:
ومع احترامي للذي صحح الحديث ارى انه السند غير صحيح وستعرف عندما تحضر ترجمة ثابت بن حداد




وانا مع احترامي الشديد لك

لكن
هل ااخذ بقول (((كويتي))) ام بقول اساطين مذهبكم؟؟
فالمجلسي صحح حديثا وحسن اخر فمن انت حتى احكمك ؟؟؟ طبعا مع احترامي لك

الذي اراه ان تتوكل على الله وتقبل الرواية صدقني لن تخسر شيئا لكن اذا ضربت بكلام المعصوم بعرض الحائط فهو الخسران المبين


لم تجب على ما يلي


- لكن قل لي هل كذب الامام على ربه ؟؟
- لكن قل لي هل كان الرواة يعلمون ان الامام كان يتقي ؟؟؟
الاجابة اما بنعم او لا
فان كانت الاجابة بنعم يعلمون فلم نقلوه اذا ولم يقولوا بانه قاله تقية ؟؟
وان كانوا لا يعلمون فكيف علمت انت انها تقية وهم الذين كانوا معه لم يعلموا ؟؟؟

اما مسلم الداروي فيوجه اليه نفس الكلام

التوقيع :
[][][][][][][][][][][][][][][][][]
[][][][][][][][][][][][][][][][][]


كفرت بالرب الذي يحل في خلقه وامنت بالرب الذي تنزه عن مساكنة ما ينزه العبد نفسه عن مساكنته وكفرت بالرب الذي يكلف عباده ما لا يطيقون


اتسال هل سياسة تكميم الافواه سياسة ناجحة؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 11-03-2009, 06:20 PM
الصورة الرمزية لـ Kuwaitty
Kuwaitty Kuwaitty غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 30595

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 7,770

آخر تواجد: 30-07-2015 12:12 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: ديرة الأحبــــ الكويت ـــــاب

كما تشاء سو اللي يعجبك بس انا اطالبك انك تقرأ ردودي هداك الله فقد اجبت عن هذه الاشكالية بقولي ان مقصد الشيخ ايات الصفات التي تتحدث عن صفات الله عز وجل فهذه هي عقيدتنا اننا نؤمن بما وصف به الله نفسه دون تعطيل او تأويلاو تحريف او تشبيه او تكييف فهذا هو مقصود الشيخ بنفي التأويل
سؤال
كم علي ان اكرر كلامي ؟؟؟ ام هو الافلاس في مقارعة الخصوم بترديد الكلام المجاب عليه ؟؟؟
اعود واقول
1- ان قوله عليه الصلاة والسلام كلتا يديه يمين لا يتعارض مع الحديث الذي يثبت الشمال لله عز وجل لان قوله عليه الصلاة والسلام كلتا يديه يمين معناه
((أي أن يديه تبارك و تعالى بصفة الكمال لا نقص في واحدة منهما، لأن الشمال ينقص عن اليمين‏ ))
وهذا وصف لشمال الرحمن بانها يمين



اللهم صل على محمد وآل محمد حياك الله وبياك عزيزي القادسية

يقول الشيخ ابن باز في موقعه :

{التأويل منكر ، لا يجوز تأويل الصفات بل يجب إمرارها كما جاءت على ظاهرها اللائق بالله سبحانه وتعالى بغير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل ، فالله جل وعلا أخبرنا عن صفاته وعن أسمائه وقال: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ[1] فعلينا أن نمرها كما جاءت. وهكذا قال أهل السنة والجماعة، أمروها كما جاءت بلا كيف، أي أقروها كما جاءت بغير تحريف لها ولا تأويل ولا تكييف، بل تقر على ظاهرها على الوجه الذي يليق بالله من دون تكييف ولا تمثيل. فيقال في قوله تعالى: الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ[2] اسْتَوَى وأمثالها من الآيات إنه استواء يليق بجلال الله وعظمته لا يشبه استواء المخلوق، ومعناه عند أهل الحق: العلو والارتفاع. وهكذا يقال في العين والسمع والبصر واليد والقدم، وغير ذلك من الصفات الواردة في النصوص، وكلها صفات تليق بالله لا يشابهه فيها الخلق جل وعلا.
وعلى هذا سار أهل العلم من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ومن بعدهم من أئمة السنة كالأوزاعي والثوري ومالك وأبي حنيفة وأحمد وإسحاق وغيرهم من أئمة المسلمين رحمهم الله جميعا. ومن ذلك قوله تعالى في قصة نوح: وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ * تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا[3] الآية، وقوله سبحانه وتعالى في قصة موسى: وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي[4] فسرهما أهل السنة بأن المراد بقوله سبحانه وتعالى: تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا أنه سبحانه سيرها برعايته سبحانه حتى استوت على الجودي، وهكذا قوله سبحانه في قصة موسى: وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي أي على رعايته سبحانه وتوفيقه للقائمين على تربيته عليه الصلاة والسلام، وهكذا قوله سبحانه للنبي صلى الله عليه وسلم: وَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا[5] أي إنك تحت كلاءتنا وعنايتنا وحفظنا، وليس هذا كله من التأويل بل ذلك من التفسير المعروف في لغة العرب وأساليبها..
ومن ذلك الحديث القدسي وهو قول الله سبحانه: ((من تقرب إلي شبرا تقربت إليه ذراعا، ومن تقرب إلي ذراعا تقربت إليه باعا، ومن أتاني يمشي أتيته هرولة)) يمر كما جاء عن الله سبحانه وتعالى من غير تكييف ولا تحريف ولا تمثيل بل على الوجه الذي أراده الله سبحانه وتعالى. وهكذا نزوله سبحانه في آخر الليل، وهكذا السمع والبصر والغضب والرضا والضحك والفرح وغير ذلك من الصفات الثابتة كلها تمر كما جاءت على الوجه الذي يليق بالله، من غير تكييف ولا تحريف ولا تعطيل ولا تمثيل عملا بقوله سبحانه: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ[6] وما جاء في معناها من الآيات.
أما التأويل للصفات وصرفها عن ظاهرها فهو مذهب أهل البدع من الجهمية والمعتزلة ومن سار في ركابهم، وهو مذهب باطل أنكره أهل السنة وتبرؤوا منه وحذروا من أهله. والله ولي التوفيق }


فلا اريد يا زميلنا المحترم ان تكون من اولئك المبتدعة على رأي شيوخك





إقتباس:

صحيح التأويل دون دليل هو صفات الذين ذكرت ويسمى تحريف لانه تحريف للكلم عن مواضعه وتقويل للمشرع مالم يقله دون بينة

زميلنا المحترم تفضل ضع لنا دليلك على التأويل لاني اراك تكرر وتكرر انه التأويل من غير دليل لا يجوز

تفضل ضع دليلك حول استثناءك لهذه الصفات وصرف ظاهرها !!



يقول الشيخ بن جبرين في فتاويه
وذكر أن التأويل صار في اصطلاح الناس يطلق على ثلاثة أنواع:
النوع الأول: التفسير. وهو اصطلاح بعض العلماء كابن جرير، فلا فرق عنده بين التفسير والتأويل، فهو يقول: القول في تأويل قوله تعالى. ثم يقول: اختلف أهل التأويل في تأويل ذلك، أو يقول: وبمثل الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل، ومراده التفسير، وكأنه اصطلح على أن إيضاح المعنى والمراد من الآيات آل إلى كذا وكذا، فسماه تأويلا بالنسبة إلى ما آل إليه وشرح عليه.
النوع الثاني: أن التأويل معناه حقيقة الشيء وماهيته، وما تؤول إليه ماهية الشيء التي هو عليها هو التأويل، أي ما يؤول إليه وما يرجع إليه كتمثيله وتطبيقه، تقول عائشة رضي الله عنها: كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول في آخر حياته: (سبحانك اللهم ربنا وبحمدك اللهم اغفر لي) يتأوله يعني يمثله أو يمتثل الأمر الذي أمر به في قوله: (فسبح بحمد ربك واستغفره إنه كان توابا)(النصر:3).
والله تعالى يخبر عن مآل الأشياء ويسميها تأويلا: (ذلك خير وأحسن تأويلا)(الإسراء:35)، أي مالا، ومنه قوله تعالى: (هل ينظرون إلا تأويله)(الأعراف:53) المراد حقيقته، تأويل البعث: حصول النشور، والبعث من القبور، وتأويل الجزاء: إعطاء كل ثواب حسناته، أو جزاء سيئاته.
يقال هذا تأويل قوله تعالى: (فأما من أوتي كتابه)(الحاقة:19)، (وأما من أوتي كتابه)(الحاقة:25)، (فمن ثقلت موازينه)(الأعراف:8)، (ومن خفت موازينه)(الأعراف:9) هذا تأويله يعني تحققه، وكذلك تأويل دخول الجنة: كون أهل الجنة يرون ما فيها ويقولون: هذا تأويل ما أخبرنا الله به؛ فتأويل الأشياء: حقائقها وما تؤول إليه.
فهذان معنيان صحيحان؛ أن التأويل يأتي بمعنى التفسير، وأن التأويل يأتي بمعنى حقائق الأشياء وماهيتها.

فإذا قيل إن الراسخين يعلمون التأويل؛ فالمراد بالتأويل: التفسير الذي تفسر به الكلمة ويشرح به معناها، وإذا قيل: إن التأويل لا يعلمه إلا الله؛ فالمراد: حقائق الأشياء وماهيتها وما هي عليه، يعني كيفية البعث، وكيفية الحشر، وكيفية نصب الموازين وكيفية نشر الصحف، وماهية تلك الصحف، وما مقدار المسافة، وكم في كل كتاب من صفحة ومن سطر، أو من كلمة. فكيفية ذلك من التأويل الذي لا يعلمه إلا الله تعالى، وهكذا أيضا: ما أخبر الله به عن الجنة وأنهارها وأشجارها وثمارها وقصورها، كل ذلك من التأويل الذي لا يعلمه إلا الله، يعني ماهيته وكيفيته وحقيقته التي هو عليها.
النوع الثالث: اصطلح المتأخرون من الأصوليين وأهل الكلام على أن التأويل هو صرف اللفظ عن الاحتمال الراجح إلى الاحتمال المرجوح بدليل يقترن به، إذا قالوا: هذه الآية تحتاج إلى التأويل أو لابد من التأويل أو نخوض في التأويل؛ فمرادهم بالتأويل هو صرف اللفظ عن ظاهره، فإذا قالوا: (استوى على العرش)، يعني استولى؛ هذا تأويل حملنا عليه الفرار من التجسيم -كما يقولون- أو (استوى على العرش) استوى على الملك؛ هذا تأويل حملنا عليه الفرار من التشبيه.
وهذا اصطلاح جديد حادث في القرون المتأخرة؛ فما كان السلف يعرفون في الاصطلاح أن التأويل هو صرف اللفظ عن الاحتمال الراجح إلى الاحتمال المرجوح بدليل يقترن به، بل التأويل عندهم هو المعنيان الأولان، أنه بمعنى التفسير أو أنه بمعنى الحقائق التي يؤول إليها الأمر..

والنوع الثالث هو ما ننكره في الصفات يا صاح





هذا هو كلام شيخ اسلامكم ابن تيمية الحراني زميلنا القادسية فهل تريدنا ان نعلمك بعلماءك << مزحة بمقابلة عدم قراءتي المجلسي الاول

حيث قال ابن جبرين :
(فقد ذكر ذلك العلماء كثيرا، وتعرض له شيخ الإسلام ابن تيمية في كثير من كتبه، وذكر أن التأويل صار في اصطلاح الناس يطلق على ثلاثة أنواع: )


أما كلام ابن تيمية

هل اذا بهذا الكلام يجوز التأويل ؟؟؟؟؟
لانه معناه تفسير كما يقول شيخكم ابن تيمية لانه تبنى هذا الاول والثاني



انتظرك ، بصراحة استفدت كثيرا من هذا الحوار


إقتباس:

مسالة الشذوذ منتفية بتصحيح المجلسي للحديث وقد قلتها لك في ردي السابق لكن يبدو انه علي ان اكرر كلامي


وهل قلت انه الرواية شاذة ؟
أم اعطيتك مثال بسيطة؟



إقتباس:

وانا مع احترامي الشديد لك

لكن
هل ااخذ بقول (((كويتي))) ام بقول اساطين مذهبكم؟؟
فالمجلسي صحح حديثا وحسن اخر فمن انت حتى احكمك ؟؟؟ طبعا مع احترامي لك


كلام العلماء بتصحيح الحديث يرد لو كان من غير دليل




إقتباس:

لم تجب على ما يلي


- لكن قل لي هل كذب الامام على ربه ؟؟
- لكن قل لي هل كان الرواة يعلمون ان الامام كان يتقي ؟؟؟
الاجابة اما بنعم او لا
فان كانت الاجابة بنعم يعلمون فلم نقلوه اذا ولم يقولوا بانه قاله تقية ؟؟
وان كانوا لا يعلمون فكيف علمت انت انها تقية وهم الذين كانوا معه لم يعلموا ؟؟؟

اما مسلم الداروي فيوجه اليه نفس الكلا


وهل ثبتت الرواية

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 11-03-2009, 07:35 PM
محبة أم المؤمنين محبة أم المؤمنين غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 62244

تاريخ التّسجيل: Dec 2008

المشاركات: 317

آخر تواجد: 14-07-2009 10:22 PM

الجنس:

الإقامة:

قال الله في كتابه الكريم : "لَا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنْسَى "

الأيد يراد بها القوة
فجمع يد ليس أيد بل أيدي أو أيادي

ولو قلنا أنها جمع يد
مع أنها ليست كذلك
لأصبح لداود عليه السلام أكثر من يد

" وَاذْكُرْ عَبْدَنَا دَاوُدَ ذَا الْأَيْدِ إِنَّهُ أَوَّابٌ"

التوقيع :
أقلوا عليهم لا أباً لا أبيكم من اللوم *** أو سدوا المكان الذي سدوا

رضي الله عن صحابة نبينا صلى الله عليه وسلم وآل بيته وزوجاته وأرضاهم


الرد مع إقتباس
قديم 11-03-2009, 07:37 PM
محبة أم المؤمنين محبة أم المؤمنين غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 62244

تاريخ التّسجيل: Dec 2008

المشاركات: 317

آخر تواجد: 14-07-2009 10:22 PM

الجنس:

الإقامة:

بارك الله فيكم وفي جهودكم أخي الكريم القادسية
وأيّدكم بنصره

التوقيع :
أقلوا عليهم لا أباً لا أبيكم من اللوم *** أو سدوا المكان الذي سدوا

رضي الله عن صحابة نبينا صلى الله عليه وسلم وآل بيته وزوجاته وأرضاهم


الرد مع إقتباس
قديم 11-03-2009, 11:24 PM
الصورة الرمزية لـ Kuwaitty
Kuwaitty Kuwaitty غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 30595

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 7,770

آخر تواجد: 30-07-2015 12:12 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: ديرة الأحبــــ الكويت ـــــاب

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محبة أم المؤمنين
قال الله في كتابه الكريم : "لَا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنْسَى "

الأيد يراد بها القوة
فجمع يد ليس أيد بل أيدي أو أيادي

ولو قلنا أنها جمع يد
مع أنها ليست كذلك
لأصبح لداود عليه السلام أكثر من يد

" وَاذْكُرْ عَبْدَنَا دَاوُدَ ذَا الْأَيْدِ إِنَّهُ أَوَّابٌ"



هل يجوز التأويل يا ام المؤمنين ؟

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 12-03-2009, 01:11 PM
موالية شيعية موالية شيعية غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 62222

تاريخ التّسجيل: Dec 2008

المشاركات: 1,701

آخر تواجد: 25-04-2011 03:14 AM

الجنس: أنثى

الإقامة: (في البحرين دار الزين) انا واختي نشارك من نفس الكمبيوتر لااحد يرتاع اذا صارت خربطة في الأسماء

إقتباس:
التأويل منكر ، لا يجوز تأويل الصفات بل يجب إمرارها كما جاءت على ظاهرها اللائق بالله سبحانه وتعالى بغير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل



وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ

الوهابية عندهم ان كل شي يهلك حتى يد ورجل الله ماعدا وجهه !!!!!!!!؟!؟

الرد مع إقتباس
قديم 12-03-2009, 02:06 PM
القادسية القادسية غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 35755

تاريخ التّسجيل: Jan 2007

المشاركات: 3,703

آخر تواجد: 02-10-2009 08:38 AM

الجنس:

الإقامة: مملكة ال سعود حفظهم الله

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد
الاستاذ كويتي هل تريد ان تحول الحوار لحوار طرشان ؟؟؟

هذه اخر مشاركة لي في هذا الموضوع فاذ لم تستوعب ما ساقوله فساترك الموضوع راضيا عن نفسي خاصة بعد ان فاجأتك برواية من مصادرك صححها عالم من علمائك لاني بصراحة لا احب هذا النوع من النقاش


=====================================

إقتباس:
اللهم صل على محمد وآل محمد حياك الله وبياك عزيزي القادسية

يقول الشيخ ابن باز في موقعه :

{التأويل منكر ، لا يجوز تأويل الصفات بل يجب إمرارها كما جاءت على ظاهرها اللائق بالله سبحانه وتعالى بغير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل

انت ايش فيك ماسك على التأويل من راضي تفكها
على العموم هاك كلام الشيخ قدس الله روحه الشريفة وهو بحمد الله لا يتناقض مع كلامي

http://www.binbaz.org.sa/mat/3343

الجمع بين حديثين في صفة اليدين لله تعالى
ما موقفنا من حديث ابن عمر موقوفاً عند مسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((ثم يطوى الأرضين بشماله ثم يقول: أنا الله أين الجبارون، أين المتكبرون))، وكيف يجمع بينه وبين قوله صلى الله عليه وسلم: ((إن كلتا يديه يمين))؟



كلها أحاديث صحيحة عند علماء السنة، وحديث ابن عمر مرفوع صحيح، وليس موقوفاً وليس بينها اختلاف بحمد الله، فالله سبحانه توصف يداه باليمين والشمال من حيث الاسم كما في حديث ابن عمر وكلتاهما يمين مباركة من حيث الشرف والفضل كما في الأحاديث الصحيحة الأخرى.

وكما دل على ذلك قوله تعالى: وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ[1]، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((يمين الله ملآى لا تغيضها نفقة)) الحديث، واليمين ضدها الشمال بنص الحديث.

والمقصود من الآيات والأحاديث بيان أن الله سبحانه وتعالى له يمين وشماله من جهة الاسم، أما من جهة الفضل فكلتاهما يمين مباركة، ليس فيها نقص بوجه من الوجوه، بل له سبحانه الكمال المطلق، في كل شيء بإجماع أهل السنة والجماعة، وهم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وأتباعهم بإحسان، كما قال الله عز وجل: بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاء[2].


اقول وهذا لا يسمى تأويلا بل يسمى الجمع بين الاحاديث يا محترم

انتهينا


إقتباس:
كلام العلماء بتصحيح الحديث يرد لو كان من غير دليل

ماشاء الله شخص مجهول يريد ان يتعقب عالم مت اكبر علماء الامامية

يريد ان يقول بان المجلسي حاطب ليل ولا يعرف ما يقول وانه يصحح دون دليل


مالك فكة يا كويتي الا انك تقبل كلام الامام دون قيد او شرط

وفي المرات القادمة قبل ما تفتح مواضيح عن الصفات خاصة يجب عليك ان تحضر له جيدا

تقبل فائق الاحترام

التوقيع :
[][][][][][][][][][][][][][][][][]
[][][][][][][][][][][][][][][][][]


كفرت بالرب الذي يحل في خلقه وامنت بالرب الذي تنزه عن مساكنة ما ينزه العبد نفسه عن مساكنته وكفرت بالرب الذي يكلف عباده ما لا يطيقون


اتسال هل سياسة تكميم الافواه سياسة ناجحة؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 12-03-2009, 10:03 PM
الصورة الرمزية لـ Kuwaitty
Kuwaitty Kuwaitty غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 30595

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 7,770

آخر تواجد: 30-07-2015 12:12 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: ديرة الأحبــــ الكويت ـــــاب

حياك الله وبياك عزيزي القادسية

1- لست انتقص من العلماء لكن اتتبع اقوالهم فالالباني عندكم عالم جليل وابن تيمية عالم جليل ولكن ما إن يخطؤوا لا تسقطوا العالم ، فهل باءكم تجر وباءنا لا تجر

2- لا يجوز صرف الالفاظ عن ظاهرها زميلنا وهذه من مذاهب اهل البدع ! فلا تكون مبتدعا رحمك الله زميلنا العزيز فيشهد الله اني لا اريدك ان تكون مبتدعا عند قومك

3- صدقني محضر جيدا قبل فتحي للموضوع

4- حياك الله عزيزي

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 13-03-2009, 02:08 AM
غدير الولاء غدير الولاء غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 43491

تاريخ التّسجيل: Nov 2007

المشاركات: 2,547

آخر تواجد: 04-09-2014 12:44 AM

الجنس: أنثى

الإقامة: غربة الوطن

حياك الباري أخونا كويتي

عجيبين عبّاد الشاب الأمرد اللي يلبس نعلين من ذهب ويلبس تاج ويهرول ومتربع على عرشه ولايتحرك منه

حرموا التأويل ...فاليد عندهم حقيقة ..

وغير هذا تناقض حديثان موجودان بالصحاح يناقضان بعضهما البعض
واحد يقول كلتهما يمين والآخر يمين ويسار فمن نصدق ياوهابية
القادسية كاتب بتوقيعه خرابيش وشخابيط من دون علم ولا فهم
ونسي آية
هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ

التوقيع :
اللهم نرغب إليكَ في دولة كريمة تعز الإسلام وأهله ,,وتذل النفاق وأهله
إلهي اقضي حاجتي بحق محمد وآله الأطهار ربي خلصنا من الطغاة والجبابرة

الرد مع إقتباس
قديم 13-03-2009, 04:25 PM
كريم آل البيت كريم آل البيت غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 50864

تاريخ التّسجيل: May 2008

المشاركات: 3,534

آخر تواجد: 08-10-2009 04:25 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محبة أم المؤمنين
قال الله في كتابه الكريم : "لَا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنْسَى "

الأيد يراد بها القوة
فجمع يد ليس أيدِ

بل أيدي أو أيادي


هههههه .......... !!!!

والله أضحكتينا يا أمرأة ؟؟

أصل الكلِمة هيَ : أييدِ .. فحُذِفت الياء الزائِدة .

فمن مِن جهابِذتكم يقول بغير ذلِك ؟؟

وهل هُناك فارق بين : أيدي ... و أيدِ !!!!!

وهيَ دليل على القوّة .

إنا لله وإنا إليه راجعون ....

الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2009, 01:01 AM
محبة أم المؤمنين محبة أم المؤمنين غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 62244

تاريخ التّسجيل: Dec 2008

المشاركات: 317

آخر تواجد: 14-07-2009 10:22 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كريم آل البيت
هههههه .......... !!!!

والله أضحكتينا يا أمرأة ؟؟

أصل الكلِمة هيَ : أييدِ .. فحُذِفت الياء الزائِدة .

فمن مِن جهابِذتكم يقول بغير ذلِك ؟؟

وهل هُناك فارق بين : أيدي ... و أيدِ !!!!!

وهيَ دليل على القوّة .

إنا لله وإنا إليه راجعون ....

من القاموس المحيط
"باب الدال"
آد يَئيد أيداً : اشتد ، وقوي. والآد: الصلب، والقوة ، كالأيْد. وآيدته مؤايدة ، وأيَّدته تأييداً ، فهو مُؤْيَد ومؤَيَّد: قوَّيته. وككتاب: ما أُيِّد به من شيء ، والمَعقِل ، والستر ، والكنف ، والهواء ، واللجأ ، والجبل الحصين ، والرتاب يُجعل حول الحوض والخِباء .....

ومن العجم الوجيز
" باب الألف "
(آد) أَيْداً : قَوِيَ واشتد. فهو أيِّد . وذو أَيْد.

باب الألف لا باب الياء

أجب عن هذا السؤال
كم يداً لداود عليه السلام؟

التوقيع :
أقلوا عليهم لا أباً لا أبيكم من اللوم *** أو سدوا المكان الذي سدوا

رضي الله عن صحابة نبينا صلى الله عليه وسلم وآل بيته وزوجاته وأرضاهم


الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2009, 01:03 AM
محبة أم المؤمنين محبة أم المؤمنين غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 62244

تاريخ التّسجيل: Dec 2008

المشاركات: 317

آخر تواجد: 14-07-2009 10:22 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Kuwaitty
هل يجوز التأويل يا ام المؤمنين ؟

هداك الله
ومتى أولت الصفات؟
صفات الله تمرر دون تمثيل أو تكييف أو تعطيل

التوقيع :
أقلوا عليهم لا أباً لا أبيكم من اللوم *** أو سدوا المكان الذي سدوا

رضي الله عن صحابة نبينا صلى الله عليه وسلم وآل بيته وزوجاته وأرضاهم


الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2009, 07:19 AM
القادسية القادسية غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 35755

تاريخ التّسجيل: Jan 2007

المشاركات: 3,703

آخر تواجد: 02-10-2009 08:38 AM

الجنس:

الإقامة: مملكة ال سعود حفظهم الله

الاخ كويتي الاعتراف بالحق فضيلة وانا لست من الذين اذا اخطؤوا يتشدقون بأخطائهم ولي مواقف في هذا المنتدى تراجعت عنها
========================================

بالنسبة لاشكالك علينا فقد اجبت عليه ولله الحمد والمنة فهو لا يعدوا تناقض ظاهري بين نصين امكن الجمع بينهمافالنصوص التي ظاهرها التعارض يبحث فيهافاما ان يكون احدهما غير صحيح او يكون كلاهما صحيحان لكن احدهما منسوخ والاخر غير منسوخ او ان التعارض مجرد نعارض ظاهري لكنه عند التدقيق امكن الجمع بينهما...

=======================================

الاستاذ كويتي هل المجلسي الاول الاول مجسم لانه صحح حديث ترى انه تجسيم ؟؟؟


طبعا من حقك يا اخي الكريم ان ترد اي حديث لكن ليس بهواك بل بعلم وانت رددت الحديث الذي رواه الصدوق في علل الشرائع والقمي في تفسيره بغير علم او لنكن اكثر انصافا رددته بسبب رجل من رجال الرواية

فقلت

إقتباس:
الرواية التي اوردتها زميلنا الفاضل هذا سندها :
أبي ، عن ابن محبوب ، عن عمرو بن أبي المقدام ، عن ثابت الحداد عن جابر الجعفي ، عن أبي جعفر ، عن آبائه ، عن أمير المؤمنين عليهم السلام



فممكن تعطينا ترجمة ثابت بن حداد ؟؟
ومع احترامي للذي صحح الحديث ارى انه السند غير صحيح وستعرف عندما تحضر ترجمة ثابت بن حداد

اقول
هذا السند هو سند علي بن ابراهيم القمي في تفسيره وعليك الرجوع الى اقوال علمائك في رجال القمي في تفسيره بل قول القمي نفسه وهذه الرواية اوردها الفيض الكاشاني في تفسيره الصافي
وهذا السند هو الذي حسنه الشيخ المجلسي الاول
اما السند الذي صححه
فهو سند علل الشرائع
وهو كالتالي
حدثنا محمد بن الحسن قال : حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، عن أحمد ابن محمد بن عيسى ، الحسن بن محبوب ، عن عمرو بن أبي المقدام ، عن جابر

فالسند الى الحسن بن محبوب لا غبار عليه عندكم بقي الذي بعده وهو عمرو بن ابي المقدام

فاقول
- لو رجعت الى ترجمة الحسن بن محبوب لوجدت انه من الذين اجمعت العصابة على تصحيح ما يصح عنه
- لكن هذه القاعدة غير مضطردة عند الخوئي ولا يقول بها وهو ممن يردها ولاياخذها على عمومها الا انه وثق عمرو بن ابي المقدام وهو عمرو بن ثابت وابو المقدام هو ثابت ابو عمرو هذا

يقول الخوئي في ترجمته لعمرو بن ابي المقدام

والحاصل : أن عمرو بن أبي المقدام ، رجل معروف له روايات كثيرة ، واسم أبي المقدام ثابت ، على ما ذكره الشيخ بنفسه ، وذكره البرقي والنجاشي ، ويأتي عن المشيخة وورد التصريح به في عدة من الروايات ، فإن ثبت أن أبا المقدام يطلق عليه ميمون أيضا فهو ، وإلا كان ذلك من سهو قلم الشيخ ، والله العالم . الثالث : أن عمرو بن ثابت أبي المقدام : ثقة ،


فماذا تقول

التوقيع :
[][][][][][][][][][][][][][][][][]
[][][][][][][][][][][][][][][][][]


كفرت بالرب الذي يحل في خلقه وامنت بالرب الذي تنزه عن مساكنة ما ينزه العبد نفسه عن مساكنته وكفرت بالرب الذي يكلف عباده ما لا يطيقون


اتسال هل سياسة تكميم الافواه سياسة ناجحة؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2009, 10:28 AM
صندوق العمل صندوق العمل غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 33082

تاريخ التّسجيل: Nov 2006

المشاركات: 15,253

آخر تواجد: 22-10-2009 02:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: في عقول الواعين

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محبة أم المؤمنين
هداك الله
ومتى أولت الصفات؟
صفات الله تمرر دون تمثيل أو تكييف أو تعطيل

ليش الچذب مو الچذب حرام


- تفسير القرطبي - القرطبي ج 6 ص 239 :
قوله تعالى : ( بل يداه مبسوطتان ) ابتداء وخبر ، أي بل نعمته مبسوطة ، فاليد بمعنى النعمة . قال بعضهم : هذا غلط ، لقوله : " بل يداه مبسوطتان " فنعم الله تعالى أكثر من أن تحصى فكيف تكون بل نعمتاه مبسوطتان ؟ وأجيب بأنه يجوز أن يكون هذا تثنية جنس لا تثنية واحد مفرد ، فيكون مثل قوله عليه السلام : ( مثل المنافق كالشاة العائرة بين الغنمين ) . فأحد الجنسين نعمة الدنيا ، والثاني نعمة الآخرة . وقيل : نعمتا الدنيا النعمة الظاهرة والنعمة الباطنة ، كما قال : " وأسبغ عليكم نعمه ظاهرة وباطنة " [ لقمان : 20 ] . وروى ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال فيه : ( النعمة الظاهرة ما حسن من خلقك ، والباطنة ما ستر عليك من سئ عملك ) . وقيل : نعمتاه المطر والنبات اللتان النعمة بهما ومنهما . وقيل : إن النعمة للمبالغة ، كقول العرب : ( لبيك وسعديك ) وليس يريد الاقتصار على مرتين ، وقد يقول القائل : ما لي بهذا الامر يد أو قوة . قال السدي ، معنى قوله ( يداه ) قوتاه بالثواب والعقاب ، بخلاف ما قالت اليهود : إن يده مقبوضة عن عذابهم . وفى صحيح مسلم عن أبى هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( إن الله تعالى قال لي أنفق أنفق عليك ) .وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (يمين الله ملاى لا يغيضها سحاء الليل والنهار أرأيتم ما أنفق مذ خلق السموات والارض فإنه لم يغض ما في يمينه - قال - وعرشه على الماء وبيده الاخرى القبض يرفع ويخفض ) . السح الصب الكثير . وبغيض ينقص ، ونظير هذا الحديث قوله جل ذكره : "والله يقبض ويبسط" [ البقرة : ] . وأما هذه الآية ففي قراءة ابن مسعود " بل يداه بسطان " [ المائدة : ] حكاه الاخفش ، وقال يقال : يد بسطة ، أي منطلقة منبسطة . ( ينفق كيف يشاء ) أي يرزق كما يريد . ويجوز أن تكون اليد في هذه الآية بمعنى القدرة ، أي قدرته شاملة ، فإن شاء وسع وإن شاء قتر .

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 16 ص 323 :
الثانية - قوله تعالى : " فأصلحوا بين أخويكم " أي بين كل مسلمين تخاصما . وقيل : بين الاوس والخزرج ، على ما تقدم . وقال أبو علي : أراد بالاخوين الطائفتين ، لان لفظ التثنية يرد والمراد به الكثرة ، كقوله تعالى : " بل يداه مبسوطتان "

- تفسير ابن كثير - ابن كثير ج 2 ص 78 :
وقال تعالى " ضربت عليهم الذلة " الآية ثم قال تعالى " بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء " أي بل هو الواسع الفضل الجزيل العطاء الذي ما من شئ إلا عنده خزائنه وهو الذي ما بخلقه من نعمة فمنه وحده لا شريك له الذي خلق لنا كل شئ مما نحتاج إليه في ليلنا ونهارنا وحضرنا وسفرنا وفي جميع أحوالنا كما قال " وآتاكم من كل ما سألتموه وإن تعدوا نعمة الله لا تحصوها إن الانسان لظلوم كفار " والآيات في هذا كثيرة وقد قال الامام أحمد بن حنبل حدثنا عبد الرزاق حدثنا معمر عن همام بن منبه قال هذا ما حدثنا أبو هريرة قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " إن يمين الله ملاى لا يفيضها نفقة سحاء الليل والنهار أرأيتم ما أنفق منذ خلق السموات والارض فإنه لم يغض ما في يمينه قال وعرشه على الماء وفي يده الاخرى الفيض يرفع ويخفض وقال يقول الله تعالى أنفق أنقق عليك " أخرجاه في الصحيحين البخاري في التوحيد .

تعليقي:
أي = تأويييييييييييييل



الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2009, 10:30 AM
صندوق العمل صندوق العمل غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 33082

تاريخ التّسجيل: Nov 2006

المشاركات: 15,253

آخر تواجد: 22-10-2009 02:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: في عقول الواعين


- تفسير القرطبي - القرطبي ج 6 ص 239 :
قوله تعالى : ( بل يداه مبسوطتان ) ابتداء وخبر ، أي بل نعمته مبسوطة ، فاليد بمعنى النعمة

الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2009, 10:35 AM
صندوق العمل صندوق العمل غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 33082

تاريخ التّسجيل: Nov 2006

المشاركات: 15,253

آخر تواجد: 22-10-2009 02:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: في عقول الواعين

إقتباس:
صفات الله تمرر دون تمثيل أو تكييف أو تعطيل


هل عطلّها القررررررررطبي


هههههههههه

أشهر مفسري القرآن عند اهل السنة والگماعة معطّل ومكّيف وايركونديشن وممثل ومخرج كمان.


على عقولكم العفا ، لاتعرفوا مافي كتبكم.

الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2009, 10:58 PM
الصورة الرمزية لـ Kuwaitty
Kuwaitty Kuwaitty غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 30595

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 7,770

آخر تواجد: 30-07-2015 12:12 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: ديرة الأحبــــ الكويت ـــــاب

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياحيالله الفاضل والعزيز القادسية
حياك الله وبياك مره اخرى

اقـول لك بالنسبة للرواية التي بكتبنا :

للأسف وثقنا بالنقل وبنينا ردنا على نقلك الكريم وعند رجوعنا للعلل وجدنا المتن الآتي ونعتذر لو اطلنا بنقل الرواية كاملة:

حدثنا محمد بن الحسن قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن احمد ابن محمد بن عيسى، الحسن بن محبوب، عن عمرو بن أبى المقدام، عن جابر، عن أبى جعفر " ع " قال: قال أمير المؤمنين " ع "، ان الله تبارك وتعالى لما أحب ان يخلق خلقا بيده، وذلك بعد ما مضى من الجن والنسناس في الارض سبعة آلاف سنة قال: ولما كان من شأن الله ان يخلق آدم " ع " للذي اراد من التدبير والتقدير لما هو مكونه في السماوات والارض وعلمه لما أراد من ذلك كله كشط من أطباق السماوات، ثم قال للملائكة انظروا إلى اهل الارض من خلقي من الجن والنسناس فلما رأوا ما يعملون فيها من المعاصي وسفك الدماء والفساد في الارض بغير الحق عظم ذلك عليهم وغضبوا لله واسفوا على الارض ولم يملكوا غضبهم ان قالوا: يا رب أنت العزيز القادر الجبار القاهر العظيم الشأن وهذا خلقك الضعيف الذليل في أرضك يتقلبون في قبضتك ويعيشون برزقك ويستمتعون بعافيتك وهم يعصونك بمثل هذه الذنوب العظام، لا تأسف ولا تغضب ولا تنتقم لنفسك لما تسمع منهم وترى، وقد عظم ذلك علينا واكبرناه فيك. فلما سمع الله عز وجل ذلك من الملائكة قال: إنى جاعل في الارض خليفة لي عليهم، فيكون حجة لي عليهم في أرضي على خلقي، فقالت الملائكة: سبحانك، أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك، وقالوا: فاجعله منا فانا لا نفسد في الارض ولا نسفك الدماء، قال جل جلاله يا ملائكتي إنى أعلم مالا تعلمون إنى أريد أن أخلق خلقا بيدي أجعل ذريته أنبياء مرسلين وعبادا صالحين وأئمة مهتدين أجعلهم خلفائي على خلقي في أرضي ينهونهم عن المعاصي وينذرونهم عذابي ويهدونهم إلى طاعتي ويسلكون بهم طريق سبيلي، وأجعلهم حجة لي عذرا أو نذرا وابين النسناس من أرضي فاطهرها منهم وأنقل مردة الجن العصاة عن بريتي وخلقي وخيرتي واسكنهم في الهواء وفي أقطار الارض لا يجاورون نسل خلقي وأجعل بين الجن وبين خلقي حجابا ولايرى نسل خلقي الجن ولا يؤانسونهم ولا يخالطونهم ولا يجالسونهم فمن عصاني من نسل خلقي الذين اصطفيتهم لنفسي اسكنتهم مساكن العصاة وأوردتهم مواردهم ولا ابالي، فقالت الملائكة: يا ربنا إفعل ما شئت لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم، فقال الله جل جلاله للملائكة: إني خالق بشرا من صلصال من حمأ مسنون فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين، وكان ذلك من أمر الله عز وجل تقدم إلى الملائكة في آدم عليه السلام من قبل ان يخلقه إحتجاجا منه عليهم، قال: فاغترف تبارك وتعالى غرفة من الماء العذب الفرات فصلصلها فجمدت ، ثم قال لها: منك اخلق النبيين والمرسلين وعبادي الصالحين والائمة المهتدين الدعاة إلى الجنة واتباعهم إلى يوم القيامة ولا ابالى ولا أسأل عما أفعل وهم يسألون - يعني بذلك خلقه - انه اغترف غرفة من الماء المالح الاجاج فصلصلها فجمدت ثم قال لها منك اخلق الجبارين والفراعنة والعتاة واخوان الشياطين والدعاة إلى النار إلى يوم القيامة واتباعهم ولا ابالي ولا أسأل عما أفعل وهم يسألون، قال وشرط في ذلك البداء ولم يشرط في أصحاب اليمين البداء، ثم خلط المائين فصلصلها ثم القاهما قدام عرشه وهما سلالة من طين ثم أمر الملائكة الاربعة: الشمال، والدبور، والصبا، والجنوب، أن جولوا على هذه الثلاثة السلالة وابرؤها وانسموها ثم جزؤها وفصلوها وأجروا إليها الطبايع الاربعة: الريح، والمرة، والدم، والبلغم. قال فجالت الملائكة عليها وهى الشمال والصبا والجنوب والدبور فاجروا فيها الطبايع الاربعة. قال والريح في الطبايع الاربعة في البدن من ناحية الشمال. قال والبلغم في الطبايع الاربعة في البدن من ناحية الصبا. قال والمرة في الطبايع الاربعة في البدن من ناحية الدبور. قال والدم في الطبايع الاربعة في البدن من ناحية الجنوب. قال فاستقلت النسمة وكمل البدن، قال فلزمه من ناحية الريح حب الحياة وطول الامل والحرص ولزمه من ناحية البلغم حب الطعام والشراب واللين والرفق، ولزمه من ناحية المرة الغضب والسفه والشيطنة والتجبر والتمرد والعجلة، ولزمه من ناحية الدم حب النساء واللذات وركوب المحارم والشهوات قال عمرو اخبرني جابر ان أبا جعفر " ع " قال: وجدناه في كتاب من كتب علي عليه السلام



بــعد هالنقل :
اخرج لنا قول

1-بيديه
2- كلتا يديه يمين

بهذا السند
وبادعاءك عزيزي الفاضل بانه تلك الرواية وردت في علل الشرائع ينتهي اساس اشكالك


نرجع ونعود بالذي في كتبكم :
إقتباس:
بالنسبة لاشكالك علينا فقد اجبت عليه ولله الحمد والمنة فهو لا يعدوا تناقض ظاهري بين نصين


اجمل تحية ونستسمحك لعذر لنقول لك نشكرك على قول الحق انه هناك تناقض ظاهري بين النصوص

ولكن الشيخ ابن باز قال :

{أما التأويل للصفات وصرفها عن ظاهرها فهو مذهب أهل البدع من الجهمية والمعتزلة ومن سار في ركابهم، وهو مذهب باطل أنكره أهل السنة وتبرؤوا منه وحذروا من أهله. والله ولي التوفيق}

فيجب عليك الالتزام بهذا الظاهر المتناقض

او اختيار احد الظاهرين


والله موفقكم

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد


آخر تعديل بواسطة Kuwaitty ، 14-03-2009 الساعة 11:02 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 15-03-2009, 07:18 AM
القادسية القادسية غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 35755

تاريخ التّسجيل: Jan 2007

المشاركات: 3,703

آخر تواجد: 02-10-2009 08:38 AM

الجنس:

الإقامة: مملكة ال سعود حفظهم الله

الله يسامحك بس ...الله يسامحك
يعني انا اغشك افااااااااااااا

==================================

لو رجعت عزيزي لبداية النقل لوجدت اني احلت في نقلي الى الشيخ المجلسي الاول وليس الى الكتب ثم قلت بان المصنف ((اي الصدوق)) روى الحديث في علل الشرائع من باب زيادة المعلومات والا فاحتجاجي اساسا هو بما جاء في روضة المتقين

لكن لو كنت قلت بان الصدوق رواه ثم دلست او غششت فساكون حينها غير صادق بل كاذب لاني تعمدت الكذب والغش

على اي حال لفظ كلتا يديه يمين وردت في تفسير القمي بسند حسن كالصحيح كما قال المجلسي

فماذا تقول ؟؟؟؟

كما انه جاء في الطريقين قوله بان الله قال
أحب ان يخلق خلقا بيده،

ما معنى قوله بيده ؟؟

وشكرا لكم

التوقيع :
[][][][][][][][][][][][][][][][][]
[][][][][][][][][][][][][][][][][]


كفرت بالرب الذي يحل في خلقه وامنت بالرب الذي تنزه عن مساكنة ما ينزه العبد نفسه عن مساكنته وكفرت بالرب الذي يكلف عباده ما لا يطيقون


اتسال هل سياسة تكميم الافواه سياسة ناجحة؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 15-03-2009, 08:22 AM
الصورة الرمزية لـ Kuwaitty
Kuwaitty Kuwaitty غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 30595

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 7,770

آخر تواجد: 30-07-2015 12:12 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: ديرة الأحبــــ الكويت ـــــاب

لم اقل والعياذ بالله انك غششتني عزيزي القادسية لكن قلت لك احالتك لي لعلل الشرائع بالسند الموثق هو الخطأ بارك الله فيك

أما الذي ورد في تفسير القمي عزيزي فيها افات كما اشرت سابقا لها :
1- كثر الكلام حول تفسير القمي فبالنهاية اصبح غير معتمد ولا اظن هالكلام خفي عليك عزيزي

2- اعطيناك السند الذي بالتفسير فلم نرى تعليق جنابك بالسابق وهذا السند مره اخرى : فحدثني ابي عن الحسن بن محبوب عن عمرو بن (ابى ط) مقدام عن ثابت الحذاء عن جابر بن يزيد الجعفي

فهل لك ان تعطينا ترجمة ثابت بن الحداد او ثابت بن هرمز ...؟؟؟

بالانتظار عزيزي !

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 15-03-2009, 04:05 PM
كريم آل البيت كريم آل البيت غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 50864

تاريخ التّسجيل: May 2008

المشاركات: 3,534

آخر تواجد: 08-10-2009 04:25 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محبة أم المؤمنين
من القاموس المحيط
"باب الدال"
آد يَئيد أيداً : اشتد ، وقوي. والآد: الصلب، والقوة ، كالأيْد. وآيدته مؤايدة ، وأيَّدته تأييداً ، فهو مُؤْيَد ومؤَيَّد: قوَّيته. وككتاب: ما أُيِّد به من شيء ، والمَعقِل ، والستر ، والكنف ، والهواء ، واللجأ ، والجبل الحصين ، والرتاب يُجعل حول الحوض والخِباء .....

ومن العجم الوجيز
" باب الألف "
(آد) أَيْداً : قَوِيَ واشتد. فهو أيِّد . وذو أَيْد.

باب الألف لا باب الياء

أجب عن هذا السؤال
كم يداً لداود عليه السلام؟


ههههههه ........ !!!

والله تزيديننا إضحاكاً يا أمرأة ؟؟

أي قاموس مُحيط وأي باذنجان يا أمرأة ؟!

هل تعلمين الفارِق بين :

أيّدْ .. بتشديد الياء .. وتسكين الدال .
وبين :
أيَّدِ .. بتشديد الياء وفتحها .. وجرّ الدال .. أي تكسيرها ( مكسورة ) .

يا إمرأة مالكم بلُغة الكِتاب وعِلمه ؟!

أمّا عن سؤالكِ الأخير ( المُعجِز ) .. فنقول :

نعم داوود .. له أيادٍ مِن ( القُدرة ) .. أمّا على سبيل الحقيقة .. فهوَ مِن البشَر الذين خلقهم الله بيدين فقط .. فهل لبشرٍ أكثر مِن يدين !! أم إنه مِن غير البشَر ؟؟

فهل لله ( يدين ) على سبيل الحقيقة ؟؟

وماذا يفعل بهِما .. وما حاجته سُبحانه لهُما ( حاشاه ) وتعالى عمّا تقولون علوّا كبيرا ؟!

والله مصائِب .. فإنا لله وإنا إليه راجعون .....


الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 04:38 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin